הבורד הירוק

DelPiero כתב: 06 נובמבר 2025, 21:29

מייקל בן חמו כתב: 05 נובמבר 2025, 09:31

hezildo כתב: 05 נובמבר 2025, 01:07

הטיעון שלך מסתכם ב-"שחר עשה מה שכולם רצו"
או "כולם הסכימו עם מה ששחר עשה".

והאמת שזה רק מוכיח כמה הניהול של שחר כושל, כי התפקיד שלו זה לא לרצות את הקהל או הפרשנים, הוא צריך לקבל החלטות מקצועיות שיקדמו את המועדון
והוא לא עושה את זה.
אין אצלו הפקת לקחים, אין גרף שיפור.
הוא ממנה אנשי מקצוע כושלים פעם אחר פעם.
אנחנו מתלוננים כאן במשך שנים על צוות הכושר והצוות הרפואי על כמויות הפציעות שיש כאן והם לא מוחלפים.
כשהיה מומחה לפציעות ספורט כמו קלארק, הוא הלך הביתה אחרי שנתיים בלי שהביאו מחליף.
יש עוד הרבה דוגמאות אבל אני אסכם את זה שוב באותה צורה: להיות במשך עשור מקום 5=6
עם כדורגל עלוב כשיש לך תקציב בטופ 3 של הליגה
זה כישלון מוחלט.
בשביל "הישגים" כאלה לא צריך בעלים כמו שחר, מספיק יואב כץ.

כשיורדים לרזולוציות של "מומחה לפציעות" ותפקודו של עובדיה, זה מראה כמה מחפשים בכח סעיפי אישום נגד שחר.
אין לאף אחד פה מושג לגבי הפרוטוקול הרפואי ואם נחסך משהו מהשחקנים, גם אם מדובר בהתקשרות עם גורמים ומכונים חיצוניים.
בסופו של דבר ההצלחה והכישלון ברגליים של השחקנים. לא יענקלה מנע מהם לשים 4 נגד ירושלים ולא לספוג מדרדלה של מדמון בדקה 95 מחוץ לרחבה.
אם, כפי שנטען, הרכש גרוע- אין ליענקלה סיכוי לצאת טוב מהסיפור. זה כל העניין.
רכש טוב- נצחונות- יענקלה גדול (אם הוא לא מעלה את מחירי המינויים).
רכש חלש לאורך זמן- יענקלה קשיש דימנטי, קמצן ועקשן, איציק עובדיה חושב שהוא מרצלו ליפי.
את הרכש הכתיבו אנשי המקצוע ולפחות במקרים של יובנוביץ, חזרת קורנו, סטיוארט ומבצע הביפרים שהפעיל רפאלוב כדי להבריח את בטאי מבלגיה- כולם היללו. פנקס הצ'קים היה פתוח והיד רשמה.
לגבי רפאלוב, אסור לשכח שמדובר בתקופת מלחמה ואף מנגר שפוי, עם רזומה כלשהו לא היה מגיע לפה ומביא איתו צוות ששווה משהו.
בראיונות גם קרנקה וטון קאנן הרשימו מאוד. תהיו בטוחים.
יענקלה לא חוזה עתידות. הוא לא יודע מראש מי יצליח ומי לא. מהנהל מקצועי עם רזומה מוצלח- אי אפשר להביא לפה, בטח לא בתקופה שבה מונה רפאלוב.
מעשית היה צריך לבחור מבין האפשרויות של זר אנונימי עם רזומה ברמה של פלורס או ישראלי "מנוסה"- רק שאין כאלה. אולי חוץ מקלינגר ואורן גולן.
בהתחשב בעובדות האלה, לפעמים הימור של "בום אור באסט" סטייל רפאלוב הוא לא מופרך בכלל.

אז מה לדעתך מניע את יענקל'ה ? אם כולם דופקים אותו,לוחצים עליו לקבלות החלטות שגויות, מפילים עליו מלחמות, כושלים בדשא, במשא ומתן ובכל דבר שאין לו יד בו - מה גורם לו להשאר ?

אני אזרום איתך עם ההנחה שהוא עדיין מניח כסף כל שנה ומפסיד כלכלית בזמן כתיבת שורות אלה.

מה הוא עושה פה עדיין ? טובה לקהילה ?
זה מה שאתה מאמין ?

אם חפץ נשבר והרמת אותו מהרצפה כשעוד רוב חלקיו מחוברים ואיבדת שליטה שגרמה לכך שכבר רוב החפץ שבור - זמן להשיג חדש לא ? להמשיך הלאה ?

גם אם יענקל'ה אכן צדיק וכולנו טועים, אני עדיין לא מוצא פה סתירה עם העובדה שמה שמניע אותו כנראה זה מעבר לטובת המועדון. זה יכול להיות פרסום לחברת מאיר, שמירה על leverage בעסקים או שהוא פשוט באמת מאמין שהוא תורם לקהילה וזה גורם לו לתחושות כאלו ואחרות.

קראתי שוב את כל מה שכתבת פה בפורומים השונים ולא מצאתי בתשובות לך שום טענה שעונה בצורה מספקת לנקודות שאני דורנט והאחרים הצגנו בפניך. ואני לפחות השתדלתי להמנע מרגשות ולפנות אליך בצורה הכי מכבדת והכי אנליטית שיש

מייקל בן חמו כתב: 07 נובמבר 2025, 08:51

DelPiero כתב: 06 נובמבר 2025, 21:29

מייקל בן חמו כתב: 05 נובמבר 2025, 09:31

כשיורדים לרזולוציות של "מומחה לפציעות" ותפקודו של עובדיה, זה מראה כמה מחפשים בכח סעיפי אישום נגד שחר.
אין לאף אחד פה מושג לגבי הפרוטוקול הרפואי ואם נחסך משהו מהשחקנים, גם אם מדובר בהתקשרות עם גורמים ומכונים חיצוניים.
בסופו של דבר ההצלחה והכישלון ברגליים של השחקנים. לא יענקלה מנע מהם לשים 4 נגד ירושלים ולא לספוג מדרדלה של מדמון בדקה 95 מחוץ לרחבה.
אם, כפי שנטען, הרכש גרוע- אין ליענקלה סיכוי לצאת טוב מהסיפור. זה כל העניין.
רכש טוב- נצחונות- יענקלה גדול (אם הוא לא מעלה את מחירי המינויים).
רכש חלש לאורך זמן- יענקלה קשיש דימנטי, קמצן ועקשן, איציק עובדיה חושב שהוא מרצלו ליפי.
את הרכש הכתיבו אנשי המקצוע ולפחות במקרים של יובנוביץ, חזרת קורנו, סטיוארט ומבצע הביפרים שהפעיל רפאלוב כדי להבריח את בטאי מבלגיה- כולם היללו. פנקס הצ'קים היה פתוח והיד רשמה.
לגבי רפאלוב, אסור לשכח שמדובר בתקופת מלחמה ואף מנגר שפוי, עם רזומה כלשהו לא היה מגיע לפה ומביא איתו צוות ששווה משהו.
בראיונות גם קרנקה וטון קאנן הרשימו מאוד. תהיו בטוחים.
יענקלה לא חוזה עתידות. הוא לא יודע מראש מי יצליח ומי לא. מהנהל מקצועי עם רזומה מוצלח- אי אפשר להביא לפה, בטח לא בתקופה שבה מונה רפאלוב.
מעשית היה צריך לבחור מבין האפשרויות של זר אנונימי עם רזומה ברמה של פלורס או ישראלי "מנוסה"- רק שאין כאלה. אולי חוץ מקלינגר ואורן גולן.
בהתחשב בעובדות האלה, לפעמים הימור של "בום אור באסט" סטייל רפאלוב הוא לא מופרך בכלל.

אז מה לדעתך מניע את יענקל'ה ? אם כולם דופקים אותו,לוחצים עליו לקבלות החלטות שגויות, מפילים עליו מלחמות, כושלים בדשא, במשא ומתן ובכל דבר שאין לו יד בו - מה גורם לו להשאר ?

אני אזרום איתך עם ההנחה שהוא עדיין מניח כסף כל שנה ומפסיד כלכלית בזמן כתיבת שורות אלה.

מה הוא עושה פה עדיין ? טובה לקהילה ?
זה מה שאתה מאמין ?

אם חפץ נשבר והרמת אותו מהרצפה כשעוד רוב חלקיו מחוברים ואיבדת שליטה שגרמה לכך שכבר רוב החפץ שבור - זמן להשיג חדש לא ? להמשיך הלאה ?

גם אם יענקל'ה אכן צדיק וכולנו טועים, אני עדיין לא מוצא פה סתירה עם העובדה שמה שמניע אותו כנראה זה מעבר לטובת המועדון. זה יכול להיות פרסום לחברת מאיר, שמירה על leverage בעסקים או שהוא פשוט באמת מאמין שהוא תורם לקהילה וזה גורם לו לתחושות כאלו ואחרות.

קראתי שוב את כל מה שכתבת פה בפורומים השונים ולא מצאתי בתשובות לך שום טענה שעונה בצורה מספקת לנקודות שאני דורנט והאחרים הצגנו בפניך. ואני לפחות השתדלתי להמנע מרגשות ולפנות אליך בצורה הכי מכבדת והכי אנליטית שיש

איזו טענה הצגת?
שום טענה קונקרטית. ההאשמות לעובדיה לא מעניינות. שום דבר שהוא עושה לא נוגע לך. מקצועית, כתבתי פעם אחרי פעם- בהתחשב בנסיבות, המינוי של רפאלוב היה הימור סביר.
ההחלטות המקצועיות התקבלו על ידי רפאלוב והמאמנים. כולל עכשיו עם בכר, שלא נראה שיש לו מושג.
תסתכל בפורום של מכבי ת"א, תראה מה הם חושבים על המאמן והשחקנים שלהם. כמה זרים יש להם על הספסל? 4? 5?
כמה שחקנים מרכזיים הם איבדו בקיץ? ניקולאסקו לא נותן כלום, מדמון אכזבה, פרץ מחמיצן כרוני ואפילו על האגפים הם בוכים.
לגבי הכסף- לא אמרתי שיענקלה מכניס שקל מהבית. להיפך. שאלתי איך זה שאף עיתונאי לא בודק או שואל אם יענקלה בכלל מביא משהו מהבית.
המניע שלו זה לא אישו. הוא הקים את העסק הזה מכלום והפך אותו למה שהוא היום. גם אם הוא לא מרוויח שם סנט, אפשר להבין למה הוא לא ממהר לוותר על המפעל חיים הזה. יש דברים שעושים בשביל כסף ויש דברים שעושים בשביל הנשמה. מי כמוך כאוהד צריך להבין את זה.
מעל לכל, הוא לא חייב לאף אחד מאיתנו שום דבר. תזכור את זה טוב.
יענקלה בעלים אדיר, הסטורי בכל קנה מידה בכדורגל הישראלי. גם לפני 10 שנים, גם לפני שלוש וגם עכשיו. לא עושים כאלה.
הוא הביא לפה את אצילי כשאף אחד לא רצה לגעת בו וגם סגר איתו בפעם השניה. אם לא הקרירות מצד המאמן, הוא כנראה היה בחיפה היום.
בסוף זה כדורגל והשליטה של הבעלים מוגבלת כמו השליטה של המאמן מוגבלת. מכבי ת"א הפסידו 2 אתמול כשפרץ מחטיא שער בטוח ופנדל שלא היה. מיטש אחראי? אנחנו לא מסוגלים לנצח את טבריה והפועל ירושלים עם תקציב של 110 מליון. מה זה משנה מי הבעלים בכלל?

lemmacantor כתב: 07 נובמבר 2025, 18:05 לא משווה עם אף אחת בארץ. הסטנדרטים פה לא מספיק גבוהים.
חוץ מזה גם אם היה בעלים מושלם, לרצות שאדם בן 84 ינהל מועדון זו דעה ממש מוזרה בלשון המעטה.

lemmacantor כתב: 07 נובמבר 2025, 18:05 לא משווה עם אף אחת בארץ. הסטנדרטים פה לא מספיק גבוהים.
חוץ מזה גם אם היה בעלים מושלם, לרצות שאדם בן 84 ינהל מועדון זו דעה ממש מוזרה בלשון המעטה.

lemmacantor כתב: 08 נובמבר 2025, 13:15 שחר מאלה שלוקחים את הענף אחורה כמוצר ולא רק את המועדון.
אתה מזכיר לי ביביסטים. תמיד כולם אשמים סביבו ועובדים עליו והוא מסכן שנים כזה תמים.
זה הסימן הראשון לכך שהבן אדם הוא הבעיה. נכון לכל תפקיד כולל שחקן.

מייקל בן חמו כתב: 08 נובמבר 2025, 15:53

lemmacantor כתב: 08 נובמבר 2025, 13:15 שחר מאלה שלוקחים את הענף אחורה כמוצר ולא רק את המועדון.
אתה מזכיר לי ביביסטים. תמיד כולם אשמים סביבו ועובדים עליו והוא מסכן שנים כזה תמים.
זה הסימן הראשון לכך שהבן אדם הוא הבעיה. נכון לכל תפקיד כולל שחקן.

מעניין מי עוד בחבורה יחד עם שחר שלוקחת את הכדורגל אחורה. שחר שבנה מועדון לתפארת בכל פרמטר וקנה מידה ישראלי, במנותק כמעט לגמרי מההשגים על הדשא, מקבוצה שהיתה מקום שני בחיפה.
עזוב, יותר מעניין לשמוע מי אלה שלוקחים את הכדורגל הישראלי קדימה. או לפחות מנסים, ושחר מפריע להם. בוא תן את הרשימה, אני ממש סקרן הפעם

מייקל בן חמו כתב: 08 נובמבר 2025, 15:53

lemmacantor כתב: 08 נובמבר 2025, 13:15 שחר מאלה שלוקחים את הענף אחורה כמוצר ולא רק את המועדון.
אתה מזכיר לי ביביסטים. תמיד כולם אשמים סביבו ועובדים עליו והוא מסכן שנים כזה תמים.
זה הסימן הראשון לכך שהבן אדם הוא הבעיה. נכון לכל תפקיד כולל שחקן.

מעניין מי עוד בחבורה יחד עם שחר שלוקחת את הכדורגל אחורה. שחר שבנה מועדון לתפארת בכל פרמטר וקנה מידה ישראלי, במנותק כמעט לגמרי מההשגים על הדשא, מקבוצה שהיתה מקום שני בחיפה.
עזוב, יותר מעניין לשמוע מי אלה שלוקחים את הכדורגל הישראלי קדימה. או לפחות מנסים, ושחר מפריע להם. בוא תן את הרשימה, אני ממש סקרן הפעם

מייקל בן חמו כתב: 08 נובמבר 2025, 15:53

lemmacantor כתב: 08 נובמבר 2025, 13:15 שחר מאלה שלוקחים את הענף אחורה כמוצר ולא רק את המועדון.
אתה מזכיר לי ביביסטים. תמיד כולם אשמים סביבו ועובדים עליו והוא מסכן שנים כזה תמים.
זה הסימן הראשון לכך שהבן אדם הוא הבעיה. נכון לכל תפקיד כולל שחקן.

מעניין מי עוד בחבורה יחד עם שחר שלוקחת את הכדורגל אחורה. שחר שבנה מועדון לתפארת בכל פרמטר וקנה מידה ישראלי, במנותק כמעט לגמרי מההשגים על הדשא, מקבוצה שהיתה מקום שני בחיפה.
עזוב, יותר מעניין לשמוע מי אלה שלוקחים את הכדורגל הישראלי קדימה. או לפחות מנסים, ושחר מפריע להם. בוא תן את הרשימה, אני ממש סקרן הפעם

Adi81 כתב: 08 נובמבר 2025, 20:41 תשאירו את מכבי ת"א בצד.
הפועל ירושלים מתנהלת ברמה יותר גבוהה ממכבי חיפה
התקציב נמוך אבל יש דרך וצורת עבודה.
אצלנו יש כסף אבל שום דרך ושום צורת עבודה

hezildo כתב: 08 נובמבר 2025, 20:29

מייקל בן חמו כתב: 08 נובמבר 2025, 15:53

lemmacantor כתב: 08 נובמבר 2025, 13:15 שחר מאלה שלוקחים את הענף אחורה כמוצר ולא רק את המועדון.
אתה מזכיר לי ביביסטים. תמיד כולם אשמים סביבו ועובדים עליו והוא מסכן שנים כזה תמים.
זה הסימן הראשון לכך שהבן אדם הוא הבעיה. נכון לכל תפקיד כולל שחקן.

מעניין מי עוד בחבורה יחד עם שחר שלוקחת את הכדורגל אחורה. שחר שבנה מועדון לתפארת בכל פרמטר וקנה מידה ישראלי, במנותק כמעט לגמרי מההשגים על הדשא, מקבוצה שהיתה מקום שני בחיפה.
עזוב, יותר מעניין לשמוע מי אלה שלוקחים את הכדורגל הישראלי קדימה. או לפחות מנסים, ושחר מפריע להם. בוא תן את הרשימה, אני ממש סקרן הפעם

עזוב מי לוקח את הכדורגל קדימה או אחורה.
תענה לי על שאלה פשוטה: במה שחר עדיף על אברמוב או יואב כץ?

מייקל בן חמו כתב: 08 נובמבר 2025, 20:45

hezildo כתב: 08 נובמבר 2025, 20:29

מייקל בן חמו כתב: 08 נובמבר 2025, 15:53

מעניין מי עוד בחבורה יחד עם שחר שלוקחת את הכדורגל אחורה. שחר שבנה מועדון לתפארת בכל פרמטר וקנה מידה ישראלי, במנותק כמעט לגמרי מההשגים על הדשא, מקבוצה שהיתה מקום שני בחיפה.
עזוב, יותר מעניין לשמוע מי אלה שלוקחים את הכדורגל הישראלי קדימה. או לפחות מנסים, ושחר מפריע להם. בוא תן את הרשימה, אני ממש סקרן הפעם

עזוב מי לוקח את הכדורגל קדימה או אחורה.
תענה לי על שאלה פשוטה: במה שחר עדיף על אברמוב או יואב כץ?

חתיכת שאלה, התקלת אותי. אולי כדאי לשאול את אוהדי הפועל חיפה ובני יהודה. אם הם לא מוצאים הבדל, יש מצב שאתה צודק.

מייקל בן חמו כתב: 08 נובמבר 2025, 20:45

hezildo כתב: 08 נובמבר 2025, 20:29

מייקל בן חמו כתב: 08 נובמבר 2025, 15:53

מעניין מי עוד בחבורה יחד עם שחר שלוקחת את הכדורגל אחורה. שחר שבנה מועדון לתפארת בכל פרמטר וקנה מידה ישראלי, במנותק כמעט לגמרי מההשגים על הדשא, מקבוצה שהיתה מקום שני בחיפה.
עזוב, יותר מעניין לשמוע מי אלה שלוקחים את הכדורגל הישראלי קדימה. או לפחות מנסים, ושחר מפריע להם. בוא תן את הרשימה, אני ממש סקרן הפעם

עזוב מי לוקח את הכדורגל קדימה או אחורה.
תענה לי על שאלה פשוטה: במה שחר עדיף על אברמוב או יואב כץ?

חתיכת שאלה, התקלת אותי. אולי כדאי לשאול את אוהדי הפועל חיפה ובני יהודה. אם הם לא מוצאים הבדל, יש מצב שאתה צודק.

ToniKroos כתב: 09 נובמבר 2025, 07:54 הבעלים היחיד בעולם שיכול להביא קבוצה מ3 אליפויות וצאמפיונס למועמדת לירידת ליגה. תוך שנתיים. ילמדו על הניהול הזה עוד שנים וזה מה שיזכרו ממנו. באסה.

DelPiero כתב: 09 נובמבר 2025, 15:21 לא חושב שיש פה תשובה טובה למייקל מכל הקטע עם ירין לוי וגם מה שהתגלה עכשיו

זה מועדון שכונה ודברים כאלה קורים רק במקומות שמסריחים למעלה

ואם יענקל'ה היה כזה מנהל טוב אז המקרים לא היו חוזרים כי אנשים היו מאבדים את העבודה שלהם

מייקל בן חמו כתב: 08 נובמבר 2025, 15:53

lemmacantor כתב: 08 נובמבר 2025, 13:15 שחר מאלה שלוקחים את הענף אחורה כמוצר ולא רק את המועדון.
אתה מזכיר לי ביביסטים. תמיד כולם אשמים סביבו ועובדים עליו והוא מסכן שנים כזה תמים.
זה הסימן הראשון לכך שהבן אדם הוא הבעיה. נכון לכל תפקיד כולל שחקן.

מעניין מי עוד בחבורה יחד עם שחר שלוקחת את הכדורגל אחורה. שחר שבנה מועדון לתפארת בכל פרמטר וקנה מידה ישראלי, במנותק כמעט לגמרי מההשגים על הדשא, מקבוצה שהיתה מקום שני בחיפה.
עזוב, יותר מעניין לשמוע מי אלה שלוקחים את הכדורגל הישראלי קדימה. או לפחות מנסים, ושחר מפריע להם. בוא תן את הרשימה, אני ממש סקרן הפעם

מייקל בן חמו כתב: 09 נובמבר 2025, 16:42

DelPiero כתב: 09 נובמבר 2025, 15:21 לא חושב שיש פה תשובה טובה למייקל מכל הקטע עם ירין לוי וגם מה שהתגלה עכשיו

זה מועדון שכונה ודברים כאלה קורים רק במקומות שמסריחים למעלה

ואם יענקל'ה היה כזה מנהל טוב אז המקרים לא היו חוזרים כי אנשים היו מאבדים את העבודה שלהם

אמרת ירין לוי, אין לי מושג מה התגלה עכשיו אז אני תוהה מה נשמע יותר סביר -
א. אלברמן בא לבכר ואומר לו שמע, יש את הילד הזה בנוער, לא יודע אם באת לראות אבל הוא חתיכת פוטנציאל וצריך לעלות לבוגרים. מה אתה אומר?
ובכר עונה- 6 תפקיד מרכזי, אני לא רואה איך הוא מקבל אצלי דקות. אנחנו רוצים אליפות וריצה באירופה, לא יכול לשלב ילדים.
ב. בכר בא לאלברמן ואומר לו שמע, יש את הילד הזה בנוער, ירין לוי, אני עוקב אחריו, אני רוצה אותו לבוגרים. יש לי דקות בשבילו.
ואלברמן עונה- סבבה נחמד אבל נראה לי אני שם אותו בסלסלה, משאיר מחוץ לבית וגן ובורח.

מייקל בן חמו כתב: 08 נובמבר 2025, 21:06 אתה מתכוון לסך האליפויות של אברמוב וכץ ב 15 שנה האחרונות?
מה זה "רמת הכדורגל"?
ובזכות מי התקציב?

מייקל בן חמו כתב: 07 נובמבר 2025, 12:26 בוא נראה את בכר עושה משהו. לא דברים שאני אומר אלא מה שאומר מי שאוהב אותו יותר ממה שאמא שלו אוהבת אותו וטיפה פחות מקטורזה- ניסן קניאס. בוא נראה אותו מוציא את מלמד מהייבוש בהקפאה ושם אותו יחד עם סטיוארט, בוא נראה אותו מלחים את חזיזה לספסל ומעלה את דרזי מהנוער. בוא נראה אותו לא משחק עם שלישיה של עלי, איתן ואגבה, או מי שזה לא יהיה שם, שלא מסוגלים לעשות משהו בהתקפה.
בוא תעשה משהו שפלורס לא עשה. תריץ את חלאילי. תנסה את סוף מגן. מכבי צריכה לנצח את טבריה והפועל ירושלים גם עם חזיזה בשער.
אבל אתה לא רואה את זה. זה שחר אשם? הוא צריך לרדת לחדר הלבשה? לעזור לצרפתי עם הקונוסים? לעשות סקאוט על הנוער?
הוא הביא את האנשים בכל תפקיד. אין מנהלים מקצועיים בארץ. אתה רוצה את קלינגר? מי יספק אותך?
כשרפאלוב מונה היתה מלחמה וראית את מי הצליחו להביא לאמן. לפחות מבחינת רזומה. אף שפוי עם קבלות לא יבוא לפה במצב הזה וזה לא משנה אם לבעלים קוראים יענקלה או ג'ייסון.
מה לעשות אלמוג כהן נעול כרגע בבית"ר. מעניין אם הייתם חוגגים אם יענקלה היה לוקח אותו מנתניה. לא בטוח בכלל.